Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Нечитаемая печать в трудовой книжке что делать?». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.
Управление по работе с обращениями граждан, застрахованных лиц, организаций и страхователей на ваше обращение, поступившее в Пенсионный фонд Российской Федерации, сообщает следующее.
В соответствии со статьей 14 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» при подсчете страхового стажа периоды работы и иной деятельности до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета за указанный период и (или) документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными муниципальными органами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, после регистрации гражданина в качестве застрахованного лица — на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета.
Соответствующие положения закреплены в Правилах подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 02.10.2014 № 1015 (далее — Правила № 1015)
При этом в отношении периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица Правилами № 1015 предусмотрено, что в случае если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, периоды работы подтверждаются документами, указанными в пунктах 11-17 Правил.
Согласно пункту 11 Правил документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи в трудовой книжке, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения в трудовую книжку.
В настоящее время действуют Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 (далее — Правила № 225), Инструкция по заполнению трудовых книжек, утвержденная постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69.
Пунктом 35 Правил № 225 предусмотрено, что при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 Правил № 225) и не содержит положения о заверении записей в трудовой книжке печатью кадровой службы работодателя — организации.
Вместе с тем при решении вопроса о возможности принятия к производству территориальными органами ПФР для установления пенсий трудовых книжек работников, записи в которых заверены печатью кадровой службы организации, полагаем возможным учитывать следующее.
Согласно положениям статьи 20 Трудового кодекса Российской Федерации права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами, иными лицами, уполномоченными на это в соответствии с федеральным законом в порядке, установленном названным Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.
Законодательством не ограничивается количество печатей, которые может иметь организация, их назначение, а также возможность нанесения на печать дополнительной информации. Соответственно юридическое лицо вправе иметь и использовать несколько печатей, в том числе различных (например, содержащей наименование структурного подразделения организации). Изготовление дополнительных печатей и порядок их использования регулируется локальным нормативным актом организации.
Пунктом 3.25 ГОСТ Р 6.30-2003 «Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов», принятым постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 № 65-ст, определено что оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинной подписи.
С учетом изложенного полагаем возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за ведение трудовых книжек, в том числе и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.
Нечитаемая печать в трудовой книжке
Документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является трудовая книжка установленного образца. Записи, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения.
ПФР считает возможным принимать к производству в целях пенсионного обеспечения записи в трудовых книжках, заверенные подписью лица, ответственного за их ведение, в т. ч. и в случае заверения печатью организации, содержащей дополнительное указание на кадровую службу.
Записи в трудовой книжке о периоде работы в филиале обществ, заверенные печатью филиала (кадровой службой филиала), также принимаются к рассмотрению в целях пенсионного обеспечения.
Отмечено, что периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись на территории России, включаются в страховой стаж при условии, что за эти периоды начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР. Периоды работы после 1 января 2002 г., включаемые в страховой стаж, подтверждаются сведениями индивидуального (персонифицированного) учета.
\n\n
Все записи о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу, квалификации, награждениях нужно будет вносить не позднее 5 рабочих дней. Сейчас для этого отводится неделя (п. 10 Правил, утв. постановлением № 225).
\n\n
Заверение записей при увольнении
\n\n
Информацию об увольнении работника, как и ранее, необходимо вписать в книжку в день прекращения трудовых отношений. При этом заверять записи подписью увольняемого работника больше не понадобится.
\n\n
\n\n
При выдаче каждого вкладыша в трудовой книжке ставится штамп с надписью «Выдан вкладыш» и указывается его серия и номер. В комментируемом приказе уточняется, что такую запись необходимо делать на титульном листе трудовой книжки (стр. 1). А если там нет места, то этот штамп следует проставить на титульный лист первого вкладыша.
\n\n
Печать в трудовой книжке плохо читается
Все записи о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу, квалификации, награждениях нужно будет вносить не позднее 5 рабочих дней. Сейчас для этого отводится неделя (п. 10 Правил, утв. постановлением № 225).
Заверение записей при увольнении
Информацию об увольнении работника, как и ранее, необходимо вписать в книжку в день прекращения трудовых отношений. При этом заверять записи подписью увольняемого работника больше не понадобится.
При выдаче каждого вкладыша в трудовой книжке ставится штамп с надписью «Выдан вкладыш» и указывается его серия и номер. В комментируемом приказе уточняется, что такую запись необходимо делать на титульном листе трудовой книжки (стр. 1). А если там нет места, то этот штамп следует проставить на титульный лист первого вкладыша.
Как известно, если работник решил перейти на электронную трудовую книжку, работодатель должен выдать ему на руки бумажный аналог. Однако ранее не был установлен срок для исполнения этой обязанности.
В комментируемом приказе четко сказано, что бумажную трудовую книжку нужно выдать на руки не позднее трех рабочих дней со дня подачи заявления о переходе на ЭТК. Процедура внесения записи в книжку в этом случае описана в пункте 35 Порядка № 320н.
Такие исправления вносит работодатель, который допустил ошибку, например, сделал неточную или полностью неверную запись. Кроме того, есть ряд случаев, когда на текущем месте работы могут исправлять записи предыдущего работодателя:
- бывший работодатель предоставил документ о том, что допустил ошибку;
- предыдущая компания специалиста ликвидирована. Если она реорганизована, то исправления вносит ее правопреемник.
Вносит исправления работник, отвечающий за заполнение трудовых книжек. Если такого специалиста нет, исправления делает непосредственно руководитель или индивидуальный предприниматель.
Заполнение трудовой книжки регулируют статьи 77-81 и 83-84,1 Трудового кодекса РФ. В этих статья сказано, какие формулировки могут использоваться при увольнении сотрудника, и помогают внести корректные данные при исправлении.
Отметим, что в трудовой книжке не исправляются ошибки, которые не влияют на действительность записей и подтверждение стажа.
Например, запись с названием предприятия и о приеме работы занесли в одну строку. Это формальная ошибка, которая никак не влияет на достоверность информации.
Не нужно исправлять также записи, когда месяц прописали прописью, а не указали арабскими цифрами. А вот орфографические ошибки исправляются в том случае, когда могут повлиять на решение Пенсионного фонда о зачете трудового периода в общий стаж. Так, требуется исправить ошибку в названии компании, фамилии, имени и отчестве работника, дате его рождения.
Что мне делать, если не читается печать в трудовой книжке?
Исправлять неверные записи нужно даже в том случае, когда сотрудник увольняется или уже уволился. Если не исправить ошибки, у работника могут быть проблемы с назначением пенсии и подтверждением стажа. В этом случае он может подать иск в суд на своего бывшего работодателя.
Если работник окажется прав, то предприятие не только потеряет время, но и деньги, потому что работодателю скорее всего придется оплатить сотруднику и компенсацию морального вреда. Но опять же в первую очередь здесь идет речь о записях до 2020 года. Теперь работодателю важно следить за точностью заполнения форм СЗВ-ТД.
Если ошибки были при заполнении титульного листа, то он уничтожался по акту, а работнику заводили новую трудовую книжку.
С 2021 года бумажные трудовые книжки больше не заводят. Если ошибки допущены в форме СЗВ-ТД, то работодатель просто подает корректные данные.
Исправления на титульном листе. На титульном листе можно исправлять информацию и вносить новые сведения. Например, если сотрудница вышла замуж и поменяла фамилию, то кадровик должен одной линией зачеркнуть ее фамилию и написать новую. При этом зачеркнутая фамилия должна быть читаемой.
Рядом указывается новая фамилия сотрудницы. На внутренней стороне корочки перечисляются документы, которые дали основание для смены фамилии: паспорт, свидетельство о браке или разводе и другое. Запись заверяется подписью и печатью ответственного лица.
Исправления информации об образовании. В специальной строке делается запись об уровне образования сотрудника – «среднее общее», «высшее» и другое. Если у человека было только среднее профессиональное образование, а затем он получил высшее, то сведения об этом вносятся в трудовую книжку. Старые записи не зачеркиваются – новые вносятся через запятую.
Если не указано название компании и информация о приеме на работу, то сначала признаются недействительными другие записи с этой компанией, а затем прописывается информация с названием организации, о приеме на работу и дальнейшие записи.
Если не указана информация о службе в армии, то такую информацию допустимо указать в другом месте – она не должна идти строго перед записью о приеме на работу.
Если не указана информация о переводе или присвоении разряда, то ее можно указать в любой момент. Ее вносят следующим порядковым номером после последней записи в сведениях о работе.
В новой записи указывается фактическая дата перевода сотрудника.
Если произошло переименование предприятия, то сведения вносятся отдельной строкой после последней записи в раздел «Сведения о работе». Порядковый номер и дату в таких случаях не ставят.
Внести такую запись может и новый работодатель, если получит подтверждение об этом от прежнего работодателя сотрудника.
Порядок ведения и заполнения трудовых книжек прописан в Постановлении Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 и Постановлении Минтруда России от 10.10.2003 № 69. Это два нормативных акта, которые являются основополагающими, и их тексты должны быть под рукой у каждого кадровика. В них дана вся необходимая информация о том, как корректно заполнить, каким образом вносить изменения и как исправить ошибку в трудовой книжке (образец представлен ниже).
Обычно ошибочные сведения появляются по объективным причинам (смена фамилии в связи с заключением брака, восстановление сотрудника по решению суда) или из-за невнимательности специалиста, который заполняет документ. Чаще всего можно заметить:
- неверное указание имени, отчества и фамилии трудящегося на титульном листе;
- неправильные даты принятия на работу, перевода на новую должность, увольнения;
- неточное название должности;
- пропуск букв, грамматические ошибки.
Поскольку даже один неверный символ может стать причиной спора, когда работник пойдет оформлять пенсию, кадровики должны быть предельно внимательными. Всегда надо сверяться с иными документами сотрудника — паспортом, свидетельством о рождении, о браке, дипломом об образовании. А если неточность все-таки закралась, ее необходимо корректно исправить.
В соответствии с разделом III Постановления Правительства № 225, работодатель может исправить:
- фамилию, имя, отчество;
- дату рождения;
- сведения об образовании;
- наименование профессии или специальности сотрудника;
- информацию о награждениях.
Главное правило кадровика при исправлении ошибочно внесенных сведений — никаких зачеркиваний. Это допустимо только при исправлении неверной информации на титульном листе. В остальных случаях изменения вносятся путем признания определенных записей неточными и внесения правильных. При этом новые данные должны быть заверены подписью ответственного лица и, при наличии, печатью организации или кадровой службы.
В п. 1.2 Постановления Минтруда России № 69 уточняется, как именно надо вносить поправки. Вот примерный алгоритм:
- Указать порядковый номер.
- Поставить текущую дату (число, месяц, год).
- В следующей графе написать, какая именно информация не соответствует действительности, и на какую ее надо заменить.
- В последней колонке указать реквизиты приказа или документа, на основании которого делается исправление.
Обратите внимание: этот алгоритм актуален для корректировки сведений не только трудовых, но и вкладышей к ним.
На основании соответствующих документов работодатель, который обнаружил или сам допустил неточность, может исправить любой раздел в трудовой книжке. Сотрудник не обязан идти в компанию, где он раньше трудился, чтобы исправить некорректные данные. Тем более что иногда это просто невозможно. По заявлению трудящегося изменения вносит ответственное лицо той организации, где он трудоустроен в настоящий момент.
Если человек обнаружил неверную информацию в ТК, он может обратиться к прежнему работодателю с просьбой ее исправить. Если он уже трудоустроен, то пишет заявление с просьбой выдать ему на руки трудовую книжку, чтобы внести в нее исправления. Затем он приносит документ в отдел кадров прежнего работодателя, где ему должны исправить неточности.
Если у человека нет нового места работы, после строк с информацией об увольнении бывший работодатель пишет, какая запись признается недействительной.
Неверные даты — такие же ошибки, как и остальные. Для них не предусмотрен специальный способ уточнения данных. Поэтому запись, где допущена неточность, признается недействительной, а затем записывают корректные сведения с правильными датами.
Исправление реквизитов
Нередко кадровики пишут неверно реквизиты документов или название компании. Исправляют такие описки по тем же правилам: запись признают недействительной, а потом переписывают данные без ошибок.
Исправления в трудовой книжке: как не нарушить закон
Можно ли с целью упрощения порядка внесения записей в трудовую книжку использовать штамп наименования организации?
До 1 сентября 2021 года такой способ внесения записей не соответствовал установленным требованиям. Хотя за это ГИТ, как правило, не привлекала работодателей к ответственности.
С 1 сентября 2021 года в правила заполнения трудовых книжек были внесены изменения. Теперь записи могут быть полностью или частично произведены с использованием технических средств путем переноса красителей или в виде оттиска печати.
Внесение сведений о приеме на работу имеет свои особенности. Заполнение этой части трудовой начинается с графы 3, где наименование организации указывается в соответствии с учредительными документами, также вносится сокращенное наименование (при его наличии).
Строчкой ниже, в графе 1, указываем порядковый номер вносимой записи. В графе 2 вписывается дата приема на работу — в соответствии с приказом о приеме на работу.
Напротив даты приема на работу, в графе 3, производится следующая запись по шаблону: «Принят(а) в ». Например, «Принят в отдел кадров кадровиком».
Структурное подразделение указывается в том случае, если оно вписано в трудовой договор.
В графу 4 вносится информация о приказе (дата и номер), на основании которого сотрудник был принят на работу. Внося запись, лучше придерживаться такой последовательности: вид документа, дата, номер. Например, «Приказ от 16.12.2008 № 28-к».
Записи в трудовых о фамилии, имени, отчестве и дате рождения можно изменить только на основании соответствующих документов и со ссылкой на их номер, дату и орган, выдавший документ.
В новых правилах подробно расписано, как именно это нужно делать:
- изменения вносятся на титульный лист;
- одной чертой зачеркивается прежняя фамилия или имя, отчество (при наличии), дата рождения и записываются новые данные;
- ссылки на документы делаются на внутренней стороне обложки трудовой книжки и заверяются подписью работодателя или уполномоченного лица, а также печатью организации (или печатью кадровой службы) (при наличии печати).
Способ внесения изменений и дополнений относительно образования отличается от поправок, которые работодатель делает, когда у сотрудника меняется фамилия.
В данном случае изменение тоже вносится на титульном листе трудовой. При этом ничего зачеркивать не нужно. Правила позволяют лишь дополнить имеющиеся записи или заполнить строки без зачеркивания ранее внесенных записей.
Трудовая книжка может быть дополнена вкладышем, если все страницы одного из ее разделов заполнены.
Вкладыш – неотъемлемая часть трудовой, поэтому без нее он недействителен. Его оформление так же регламентировано правилами, подобно трудовой.
При выдаче каждого вкладыша в трудовой проставляется штамп с надписью «Выдан вкладыш», указывается его серия и номер.
Эту запись нужно делать на титульном листе трудовой. Но может случиться так, что место для записи о выдаче последующего вкладыша уже не будет. Тогда запись вносится на титульный лист первого вкладыша.
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта:
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. .
Подробности в материалах Системы:
Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров
Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, , в том числе запись об увольнении (Правил, утвержденных ).
В 2008 году были внесены изменения в Правил, утвержденных , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией не предусмотрена.
В соответствии с п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 N 69, первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
[1]
Отделения Пенсионного фонда должны основывать свои решения об установлении пенсии или об отказе, рассматривая всю совокупность документов, которые представляет заявитель. На практике такие трудовые книжки с отсутствующей печатью на титульном листе сотрудники ПФР объявляют недействительными даже при том, что все остальные записи о работе сделаны правильно и заверены всеми необходимыми печатями и подписями.
Спорить с сотрудниками территориального органа Пенсионного фонда РФ трудно, так как по закону им принадлежит право оценивать документы, представленные для установления пенсии, в том числе и по надлежащему оформлению трудовых книжек. Считается, что отсутствие печати не позволяет достоверно установить тот факт, что сведения о работе в соответствующем разделе трудовой книжки относятся именно к тому лицу, которое указано на титульном листе.
Но выход из этой ситуации есть.
Наличие печати – это необходимое условие, так как Пенсионный фонд очень требовательно относится к ведению этих документов. Печать имеет право ставить только та организация, которая выдавала документ.
Если вы заметили, что в трудовой книжке на первой странице нет печати, необходимо обратиться в службу по кадрам той организации, которая ее выдавала. Если фирма реорганизована, исправить ситуацию должен правопреемник. В том случае, когда он отказывается это делать, пострадавший работник может обратиться в судебные органы.
Следует отметить, что та организация, где сотрудник трудится в настоящее время, не может ставить на титульном листе свою печать. Она будет отличаться от той, которой заверена запись о приеме на работу, а это вызовет дополнительные сомнения о правдивости сведений.
Если организация, которая выдала трудовую книжку, ликвидирована, пострадавшему работнику нужно собрать доказательства того, что такая фирма существовала, а работник действительно там трудился. Информация может храниться в архивах, а трудовой контракт, правильно заверенный, должен быть у самого сотрудника – он также является доказательством.
Если по каким-то причинам доступа к этим документам нет, необходимо разыскать бывших коллег, которые могут выступить в качестве свидетелей. Работник может обратиться в суд с требованием признать тот факт, что конкретная организация выдавала трудовую книжку, но не оформила ее должным образом. Суд вынесет решение, что трудовая книжка принадлежит именно этому работнику и вся информация в ней достоверна.
Имея на руках такой документ, работнику не нужно будет объяснять сотрудникам Пенсионного фонда и последующим работодателям, почему нет печати на титульном листе трудовой книжки.
Моя мама собирается выйти на пенсию, но Пенсионный орган отказался зачесть в стаж один из периодов её трудовой деятельности аргументируя это тем, что печать в трудовой книжке не читается,в архиве сказали, что организация в которой работала мама и которая ныне не существует не сдала в архив документы, в Пенсионном органе предложили обратиться в городской суд с иском. Вопрос вот в чём, суд при рассмотрении дела по своей инициативе будет назначать экспертизу (соответственная платить истцу за неё не надо) печати или просто откажет в удовлетворении иска ввиду того, что истец не представил доказательств своей правоты?
Если единственный способ доказать подлинность печати провести экспертизу то как правильнее это сделать заявить ходатайство в суде или за свой счет провести экспертизу до суда и уже потом в суде представить заключение эксперта?
вопрос задан 7 лет назад из г. Вологда
Обратитесь с иском в суде, а суд назначит или не назначит судебную экспертизу, но в любом случае сбережете свои деньги.
Ответить на вопрос по теме Гражданско-процессуальное право
Похожие вопросы по теме Гражданско-процессуальное право
- вопрос задан 9 лет назад
- вопрос задан 9 лет назад
- вопрос задан 9 лет назад
- вопрос задан 9 лет назад
- вопрос задан 8 лет назад
- вопрос задан 7 лет назад
- вопрос задан 7 лет назад
- вопрос задан 7 лет назад
- вопрос задан 7 лет назад
- вопрос задан 6 лет назад
Чтобы получать уведомления о новых вопросах в разделе
Именем Российской Федерации
Новоуренгойский городской суд в составе
председательствующего судьи Долматова В.Ю.
при секретаре ФИО2,
с участием заявителя ФИО1,
рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению ФИО1 об установлении факта трудового стажа,
ФИО1 обратилась в суд с заявлением об установлении факта трудового стажа в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в кооперативе «Север».
В обоснование заявления указала, что в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ она работала в кооперативе «Север». Сведения о работе занесены в её трудовую книжку, но при этом в трудовой книжке отсутствуют ссылки на приказы о приеме на работу и об увольнении. а оттиск печати кооператива «Север» бледный и нечитаемый.
При обращении в Управление Пенсионного фонда РФ (ГУ) в для оформления трудовой пенсии ей отказали во включении в трудовой стаж вышеуказанного периода, поскольку оттиск печатей в трудовой книжке выцвел и стал не читаем, отсутствуют ссылки на приказы о приеме на работу и об увольнении. Просит установить факт, что она в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ работала в кооперативе «Север». Иным способом она не может установить данный факт, так как кооператив «Север» давно не существует и архив не сохранился.
В судебном заседании ФИО1 свое заявление поддержала и пояснила суду, что проживает с 1985 года. ДД.ММ.ГГГГ на основании решения общего собрания кооператива «Север» она была принята рабочей в кооператив «Север», председателем которого являлся ФИО3 В кооперативе «Север» она проработала по ДД.ММ.ГГГГ, когда кооператив «Север» был преобразован в частное предприятие «Башлам», куда она была переведена вместе с другими работниками кооператива. Оттиск печати кооператива «Север» в трудовой книжке со временем выцвел и нечётко читается, кроме того в трудовой книжке не записаны приказы о её приеме на работу и её увольнении из кооператива «Север». Почему председатель кооператива ФИО3 не сделал указанные записи ей неизвестно. В настоящее время у Пенсионного фонда возникли сомнения по данному периоду её работы, в связи с чем ей необходимо установить факт работы в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в кооперативе «Север». Установление данного факта необходимо ей для оформления своих пенсионных прав.
Представитель Управления Пенсионного Фонда в в судебное заседание не явился, о дне судебного заседания извещен надлежащим образом. В суд направил заявление о рассмотрении дела в отсутствие представителя Пенсионного фонда, отношение к заявлению не выражено.
Вопрос, связанный с постановкой печати в документе рассматриваемого вида, регулируется многими законодательными статьями, которые не образуют единый раздел, а присутствуют в разных актах нормативно-правового характера.
Тот же Трудовой кодекс содержит по этому поводу минимальную информацию, сообщая, что записи в «трудовые» должны вноситься в соответствии с определенными правилами, не уточняя, какие это правила. В этом законодательном документе нет отдельной статьи, регламентирующей требования по постановке печати.
Большей подробностью в рамках поставленного вопроса отличается информация, содержащаяся в правилах для кадровиков, которые устанавливают, каким образом надо хранить «трудовые» и заполнять. Так, п. 35 этих правил сообщает, как подтверждаются записи посредством печати.
О том, как ставится печать на титульный лист, не в подробностях, но достаточно понятно рассказывает Письмо Министерства труда № 69 от 10 октября 2003 года в пункте 2/2.
А теперь мы передадим многолетний, наработанный сотрудниками отдела кадров опыт, который стал своеобразным правилом заполнения трудовых книжек. Т.к., к сожалению, никакого руководства по постановке штампа не существует.
Печать обладает большой важностью, а любая запись, удостоверенная штампом организации, приобретает юридическую силу. Так как печать находится у работодателя, то значит акты, заверенные ей, были изучены непосредственно работодателем и были ей одобрены.
Документы, заверенные печатью, автоматически становятся локальными нормативными актами и обязательны к ознакомлению и выполнению.
Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку.
Первично вносится такая информация:
- ФИО
- дата рождения;
- специальность;
- место обучения;
- уровень образования.
Данная информация заверяется печатью организации, то есть признается подлинность указанной здесь информации.
Что еще заверяется печатью:
- Увольнение работника (запись об увольнении)
- Перевод работника внутри организации или в другую организацию
- Награждение (поощрение) работника
- Факт повышения квалификации
- Вшивание вкладыша в трудовую
Можно ли в трудовой ставить печать отдела кадров с 01.09.2021?
- Общая печать организации
- Печать “Для документов” (Печать отдела кадров)
Общая печать организации хранится, как правило, у работодателя. Только он ставит ее на всевозможные документы и бланки, которые имеют официальное значение или же являются локальными нормативными актами.
Печать отдела кадров не является обязательной и может ставиться исключительно на подпись, сделанную сотрудником отдела кадров.
- Правильно поставить печать трудовой книжке
- Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку
- Место, где должна ставиться печать
- Печать в трудовой книжке
- если печать в трудовой не пропечаталась
- Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
- Что мне делать, если не читается печать в трудовой книжке?
- Правильная постановка печати в трудовой книжке
- Как доказать подлинность плохо читаемой печати в трудовой книжке?
- Ставится ли печать в трудовой книжке?
- Печать в трудовой книжке отсутствует
- Хочешь достойную пенсию? докажи, где ты был до 1997 года
- Правильно поставить печать трудовой книжке
- Где и как правильно ставить печать в трудовую книжку
- Штамп организации плохо пропечатался
- если печать в трудовой не пропечаталась
- Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
- Печать в трудовой книжке в 2018 году
- При заведении новой трудовой книжки размазали печать на титульном листе что делать
Корректное заполнение трудовой книжки позволит избежать многих проблем, как у самого работника, так и у работодателя.
Поэтому при первичном оформлении такого документа, увольнении работника и в некоторых других случаях необходимо определиться, где правильно ставить печать в трудовой книжке.
От этого зависят многие важные моменты, например, действительность совершенной записи.
Печать организации или печать кадровой службы ставится в следующих местах:
- На титульном листе трудовой книжки, когда она оформляется впервые, вместе с персональными сведениями о работнике (фамилией, именем, отчеством, датой рождения); информацией о наличии соответствующего уровня образования; наименованием полученной профессии, специальности или специализации, после чего ставится подпись работника, подтверждающая корректность предоставленных данных.
- На обратной стороне обложки трудовой книжки при смене фамилии, имени, отчества работника после аккуратного зачеркивания прежней записи и внесения новой на титуле трудовой. Печать ставится на реквизиты документа, подтверждающего факт изменений, например, свидетельство о браке, расторжении брака и т.д.
- На вкладыше, выдаваемом в результате отсутствия пустого места в трудовой книжке, который действует исключительно совместно с ней.
Ставится печать (штамп) о выдаче такого вкладыша.
- В разделе, содержащем основные сведения о работе, при увольнении по собственному желанию либо по иным причинам.
- При внесении в трудовую книжку недостающих записей, когда нужно дополнительно внести пропущенные сведения после записи об увольнении с обязательным указанием всех реквизитов организации.
Трудовая книжка – важный документ, который позволит в будущем получать достойную пенсию. Иногда в записях работодатели допускают ошибки, которые нужно исправить. Это может быть неправильное наименование организации или неверная дата приема на работу либо увольнения с работы.
Но что же делать, как исправить запись даты в трудовой книжке?
Самый простой способ исправить такой недочет – обратиться по предыдущему месту работы, чтобы там поставили печать.
Однако не стоит затягивать с этим решением, поскольку организация может претерпеть структурные изменения и в этом случае необходимо будет получить дополнительную справку от бывшего работодателя, либо в случае его реорганизации – от правопреемника.
Печать в трудовых книжках: ставить или нет
Печать проставлена во вкладыше, под записью об увольнении с предыдущей организации.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется.
Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е.
еще раз рядом с первым оттиском. Читайте статьи по теме: Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п.
Не думала, что свой первый пост буду создавать на эту тему, а не про котиков-лютиков.
во-вторых: не подлежит расшифровке из моих уст,так как поставлена в 1980 лохматом уже году и в регионе сугубо недружелюбном нашему государству, а именно: в Краматорске, ныне жовто-блакитном и на Новокраматорском машзаводе, в-третьих: не совпадает с печатью этого же завода, поставленной через полтора месяца при бесславном увольнении. Инспектор дала рекомендации: либо я подаю в суд заявление с просьбой признать данную книжку действительной, Кто-нибудь из читающих данный пост может отписаться — реально ли судья вот так просто постановит считать трудовую книжку действительной?
Достаточно ли моего простого заявления об установлении факта подлинности? Ведь дальше идет масса записей за 37 лет-то.
Только бы не надо было иметь дела с украиной.
Делая в Трудовой книжке запись об увольнении работника, я поставила печать организации,но она плохо пропечаталась.
На нее я поставила еще одну, она размазалась полностью.
Такая недействительна, что делать в таком случае? Вы всё сделали правильно, при внесении записи в трудовую книжку об увольнении её необходимо заверять организации, п.
2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69.
К сожалению, трудовое законодательство и соответствующие нормативные акты не содержат положений, применение которых мы могли рекомендовать для разрешения создавшейся ситуации.
После этого аккуратно заверить внесённые записи печатью организации.
Впервые в трудовой делаются отметки при первичном оформлении служащего на фирме.
Печать предприятия или отдела кадров ставится на титульном листе книжки после того, как в неё внесутся личные данные этого сотрудника:
- Данные о полученном образовании;
- Отметка о квалификации и профессии служащего.
- ФИО;
- Полная дата рождения;
Все данные, вносимые специалистами отдела кадров в книжку, обязательно должны основываться на советующих документах: паспорте, дипломе, водительском удостоверении и т.д.
- Копий документов;
- Справок, выдаваемых кадровой службой;
- Выписок;
- Вкладышей и т.
Дата размещения статьи: 15.08.2019 Работник просит трудовую книжку на руки Работник может попросить у своего нынешнего работодателя выдать ему трудовую книжку, чтобы отнести ее на исправление старому работодателю.
Вот что по этому поводу нам разъяснили в Роструде.
Выдача оригинала трудовой книжки работнику Шкловец Иван Иванович, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости — Ответственность за организацию работы по хранению трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Непосредственно за сохранность трудовых книжек отвечает специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного порядка хранения трудовых книжек должностные лица несут административную ответственность .
Вместе с тем у работодателя нет и обязанности проверять, зачем работник попросил трудовую книжку.
Раздел совместно нажитого имущества Москва от 15000 руб. Похожие вопросы
- Как доказать принадлежность трудовой книжки при смене фамилии? 23 Января 2016, 13:11, вопрос №1111915 1 ответ
- Как заполнить заявление об установлении факта принадлежности трудовой книжки гражданину? 24 Января 2017, 10:13, вопрос №1510483 2 ответа
- Мое дело сдано в отдел судебного делопроизводства, что это значит? 05 Августа 2017, 13:45, вопрос №1715917 1 ответ
- Установление факта принадлежности трудовой книжки 29 Сентября 2014, 08:17, вопрос №570566 1 ответ
- Нужна помощь. Нет записи в трудовой книжке. Зар.
На сегодняшний день споры о признании факта трудовых отношений довольно распространённая категория трудовых споров, рассматриваемая и разрешаемая судами, имеющая свои сложности и особенности. Вместе с этим, как отмечает Буянова М.
, «в трудовых спорах (поскольку работник является наиболее слабой стороной трудового правоотношения) равенство сторон фактически отсутствует. style=»display:inline-block;width:240px;height:400px»data-ad-client=»ca-pub-4472270966127159″data-ad-slot=»1061076221″ Таким образом, если отсутствует равенство формальное, то не должно быть и равенства процессуального»2 .
Данный момент проявляется и при доказывании работником факта трудовых отношений в ходе судебного разбирательства.
При этом данная вапись скреплена оттиском печати Фрунзенской Межрайонной конторы Мосхлебторга, где владелица трудовой книжки работала в соответствии с записями №№ 1-4 с 1967 года по 1973 год (л.д.12).Представителем заявителя также представлены суду полученные в Архиве кадровой документации Зеленоградского АО г.
Установление факта принадлежности трудовой книжки Заявитель обращалась в Пенсионный фонд за оформлением пенсии, но ей отказано, так как трудовая книжка оформлена на другое лицо. ##### Е.В. полагает, что заявителю в устной форме был разъяснен порядок внесения изменений в трудовую книжку. Письменного ответа #####ой не давали. ##### Е.В.
Важно ГПК РФ указывает на то, что письменные доказательства предоставляются в подлиннике или надлежащим образом заверенные, работник, как правило, не имеет подлинников каких-либо документов (кроме трудового договора), а располагает их копиями (в лучшем случае).
Также работник не может самостоятельно заверить копию, так как не имеет печати, а обратиться к нотариусу за заверением он тоже не может по причине отсутствия подлинника конкретного документа. Работодатель, напротив, может представить в суд любой документ, заверив его соответствующей печатью, записью «копия верна» и подписью.
В суде подобный документ будет воспринят в качестве надлежащего доказательства.2 Как следствие, у работника больше возможностей представить суду показания свидетелей, но их суд не рассматривает как подтверждающие однозначно факт трудовых отношений.
При внесении записи об увольнении сотрудника в его трудовую необходимо знать основные правила постановки оттиска.
Оттиск должен располагаться так, чтобы он немного накладывался на название занимаемой должности сотрудника, который расписывается под записью.
Печать должна быть поставлена ровно, не допускается нанесение оттиска боком или в перевернутом виде. Если поставленный оттиск неразборчивый и бледный, это не является грубым нарушением.
В таком случае исправлять запись об увольнении не нужно, достаточно сделать новый четкий оттиск рядом со старым. Оттиск ставится в самую последнюю очередь, после внесения соответствующей записи, подписи руководителя предприятия и самого работника.
Каждый сотрудник, на которого возложена кадровая работа, обязан знать вышеуказанные требования постановки оттиска. Несоблюдение данных требований влечет за собой потерю юридической значимости записи, на которой поставлен неправильный оттиск.
[3]
Почти каждая организация имеет два вида печати:
- основная, круглая печать компании;
- печать отдела кадров.
При увольнении сотрудника необходимо удостоверить запись круглой печатью учредителя. Так как штамп отдела кадров не является основным, лучше использовать ее только около подписи сотрудника, внесшего запись. Это будет юридически правильно и точно не вызовет никаких лишних вопросов и сомнений в подлинности отметки.
Большинство организаций в целях экономии места в трудовой ставят только штамп учредителя, не используют кадровый штамп при внесении записей. Так как место на полях трудовой книжки ограничено, нанесение двух оттисков может закрыть важную информацию, необходимую для дальнейшего трудоустройства работника. Достаточно удостоверить запись одной печатью учредителя.